Главная - Гражданское процессуальное право - Кто первый раз осматривает охотниичий сейф

Кто первый раз осматривает охотниичий сейф


кто первый раз осматривает охотниичий сейф

Свидетель 001 02-12-2009 02:51

Сорри братцы, похоже будет много букв.

Ссылки на аналогичные или касающиеся данного вопроса темы:

Личная неприязнь участкового http://guns.allzip.org/topic/6/228879.html )

Прошу помощи, вынесли предписание, что делать? (http://guns.allzip.org/topic/6/466518.html )

Рапорт участкового. Разрушение мифа. (http://guns.allzip.org/topic/6/383976.html )

Имел место данный прецедент, но по-счастью СМ не имел ко мне претензий, т.к. все условия соблюдены, но в факте разобраться нужно. Если коротко — получал разрешение, когда требования со стороны СМ, по сейфам и рапортам не было. Участковый недавно поменялся и похоже не нашел соответствующей галочки, которую должен был поставить его предшественник в соответствии инструкцией утвержденной ПРИКАЗОМ от 12 апреля 1999 г.


Давайте обратимся к первоисточникам и истолкуем их буквально: ФЗ «Об оружии» Статья 28. Контроль за оборотом оружия

Контроль за оборотом гражданского и служебного оружия на территории Российской Федерации осуществляют органы внутренних дел и органы, уполномоченные Правительством Российской Федерации выдавать лицензии на производство гражданского и служебного оружия, а также органы государственного надзора за соблюдением государственных стандартов Российской Федерации.
Контроль за оборотом оружия, имеющегося на вооружении государственных военизированных организаций, осуществляется в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

Фото Антона Журавкова

Читайте материал: Ответ специалиста лицензионно-разрешительной работы на факты озвученные в статье «Проверка условий хранения оружия превращается в бардак»

Год назад я поднимал эту тему и даже просил голосовать за отмену проверки как таковой, но особого интереса эта инициатива не вызвала.

Что самое интересное, некоторые владельцы оружия писали мне, что процедура эта полезная и нужная и что им очень нравится приход инспектора и проверка сейфа — ну что тут сказать, на вкус и цвет…

Так вот само письмо.

«Здравствуйте уважаемая редакция.

Инфоinfo
Также об этом не имеет смысла говорить поскольку УПК имеет большую юр. Силу чем инструкция, поскольку является Ф.З. — Если все таки начать разговаривать то в инструкции речь идет о преследовании подозреваемых лиц , либо наличии достаточных оснований полагать « : что там совершено или совершается преступление, произошел несчастный случай:».

Вопрос к тем кто в курсе: а как фиксируется наличие достаточных оснований — что это такое? Формально этот пункт Инструкции не противоречит Статье 12. УПК РФ «Неприкосновенность жилища» . Тогда вопрос — как понять последнюю фразу «О всех случаях вхождения в жилище против воли проживающих в нем лиц немедленно докладывать непосредственному начальнику для уведомления прокурора» ???? Имеются ввиду случаи упомянутые в 12 статье УПК и предусмотренные 165 статьей УПК? Т.е.

Входить беспрепятственно в жилые и иные помещения, на земельные участки граждан, на территорию, а также в помещения предприятий, учреждений, организаций и осматривать их при преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо при наличии достаточных оснований полагать, что там совершено или совершается преступление, произошел несчастный случай, а также в целях обеспечения личной безопасности граждан и общественной безопасности при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях, эпидемиях, эпизоотиях и массовых беспорядках. О всех случаях вхождения в жилище против воли проживающих в нем лиц немедленно докладывать непосредственному начальнику для уведомления прокурора.

— Опять же, это ИЗНАЧАЛЬНО инструкция (!) для СМ, почему считается, что ее действие распространяется на граждан.
Т.е. ИМХО даже разговаривать тут не о чем.

Проверки проводятся в соответствии с ПЛАНАМИ работы, проведения профилактических и иных специальных мероприятий, а также могут осуществляться по решению руководителей органов внутренних дел.

Осуществление контроля за оборотом оружия на территории Российской Федерации статьей 28 ФЗ «Об оружии» возложено на органы внутренних дел, должностные лица которых имеют право производить осмотр оружия в местах его хранения.

Пунктом 92 Инструкции сотрудникам органов внутренних дел при осуществлении контроля за оборотом оружия предоставлено право: производить осмотр оружия в местах его хранения, изымать оружие в случае отсутствия лицензии на производство оружия или патронов, торговлю ими, их приобретение, коллекционирование или экспонирование, а также разрешения на хранение, хранение и использование либо разрешения на хранение и ношение оружия (п. п.

Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях; требовать от юридических лиц и граждан представления документов или копий, письменной или устной информации, необходимых для выполнения контрольных функций; при выявлении нарушений установленных правил давать обязательные для исполнения гражданами Российской Федерации и должностными лицами предписания об устранении этих нарушений; обращаться в суд с заявлениями об аннулировании выданных ими лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, изымать указанные лицензию и (или) разрешение, оружие и патроны к нему, о принудительном отчуждении оружия и патронов к нему, а также принимать иные предусмотренные законодательством Российской Федерации меры. (в ред.
N 814 Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.

В этих нормативных актах речь идет о МВД в целом, нигде нет слов «подразделения или структуры МВД осуществляющие лецензионно-разрешительную работу», следовательно из буквального толкования закона можно сделать вывод, что любой сотрудник МВД имеет право проверить Ваше оружие, а у Вас есть обязанность предоставить по его требованию оружие.

DNA, получение акта осмотра условий хранения не Ваша забота,это верно. Но если к Вам по-хорошему, то можно и заскочить к участковому подписать все что надо,тем более это ускорит процесс получения документов ( с месяца по регламенту ,скажем, до 1-2 недель- и это за 15 минут времени-приятно ), однако такое обращение следует делать в часы приема в своем опорном пункте ( расписание когда участковый на месте и принимает граждан там вывешено), ибо у них бывает действительно аврал, а так ему тут же можно сходить развеяться и все сделать не вызванивая и не договариваясь.

Если вдруг участковый не захотел чтобы Вы облегчили ему работу своим визитом с готовностью тут же пойти домой и показать свежекупленный шкаф для оружия- это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЕГО ПРОБЛЕМЫ.

Инструкции при проверке условий хранения оружия и патронов, имеющихся у граждан Российской Федерации, сотрудниками органов внутренних дел выясняются:

а) соответствие имеющегося оружия выданным лицензиям и разрешениям, а также хранящихся у граждан патронов видам и моделям зарегистрированного оружия;

б) наличие запирающегося на замок сейфа, металлического шкафа, ящика из высокопрочных материалов либо деревянного ящика, обитого железом;

в) условия, исключающие доступ посторонних лиц к оружию (хранение оружия в изолированной комнате, установка металлической либо обитой железом двери, оборудование дополнительными запирающими устройствами, средствами сигнализации, порядок хранения ключей от сейфа, шкафа или ящика).

Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации (ст.

И платить подарками и взятками за нежелание принять помощь в своей же работе как некоторые советуют в теме -верх кретинизма и ватничества, порождение коррупции и антинародное деяние, по-другому и не скажешь.

Посоветую 2 последовательных варианта решения вопроса,первый по-желанию ( до третьего,поверьте, дело не дойдет) : 1. Зайти к своему участковому в часы приема в своем же опорном пункте и предложить пойти осмотреть условия хранения и составить акт.

2. Если с первым пунктом не желают — принести и сдать разрешителю документы, если удобно очно,акт пусть сами запрашивают у участкового. Либо подать их через госуслуги, акт они также запросят самостоятельно.

Нет бы пожалеть участкового, вместо того чтобы его чморить…

Вот вчера только заглядывал ко мне. Молодой парнишка, лет 25-27. Вежливый, аккуратный.

И ему на каждую единицу моего оружия надо заполнять отдельный рапорт.

Вниманиеattention
В каждом надо вписывать ФИО, адрес, где хранится оружие, лицензию и т.п. В общем,куча совершенно идентичной информации, всё ручками, а не Ctrl-C+Ctrl-V.

Маразм, конечно, но куда деваться — таковы правила.

Нормально пообщались, да, пришлось потратить минут 30-40 своего времени пока он всё это заполнял, но не более того.

Как-то раз вообще по телефону «проверял» условия . Ну не удавалось участковому застать меня дома, а отчитаться надо было . Созвонились, побеседовали, видимо, тоже рапорта написал…

Разумеется, ежели участковый приходит пьяный, хамит и корочками машет — разговор будет сильно другой.

ФЗ «Об оружии»).

Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814 утверждены Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации.

Пунктом 59 настоящих Правил определено, что принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.

Насколько я понимаю, приказ МВД РФ действует только на сотрудников этой конторы и не законны для предъявления их к гражданам владельцам лицензий. Это следует и из текста инструкции — «Инструкция по ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ по контролю за оборотом :».
Следовательно тут тезис следующий: «Для себя Вы можете писать любые инструкции, я соблюдаю только действующее законодательство. И поскольку МВД РФ не является законодательным органом, соответственно и требования установленные 288ым приказом на меня не распространяются — а значит не законны». Поправьте если не прав!

Теперь главное, что я хочу тут обсудить: ПУСКАТЬ ЛИ УЧАСТКОВОГО ЗА ПОРОГ, ЕСЛИ У НЕГО НЕТ СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ** САНКЦИИ? (** Какой именно должен быть бумажка для того чтобы участковый мог войти и проверить условия хранения оружия — постановление о проверке или что? Посвятите плиз.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *